Títulos Públicos

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santiamar123
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor santiamar123 » Jue Ene 28, 2010 5:16 pm

"La Presidenta afirmó que "los buitres" buscan que el canje de deuda fracase y denunció que no sólo están en el exterior sino que también hay "autóctonos". "A pesar de que en algunos medios quieran mostrarlos como bellos pájaros negros, son sólo buitres", añadió Cristina." /Pagina 12/

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Jue Ene 28, 2010 5:12 pm

santiamar123 escribió:Cuando se concrete la oferta del canje y termine la novela del bcra, si hace falta, el gobierno sale a comprar fuerte. Con poca guita pueden volver a los precios del 5/1 facilmente.

Yo no veo que exista esta estrategia del gobierno..ayer decia que con 80000 dolare sel tvpy lo bajaron un 2.5%, imaginate..
80000 dolares :113:
para el estado es ..nada

Imafginate una estrategia de este tipo...

A veces me imagino que pasaria si el gobierno le diera a martin o murddock u otro capo del foro en corto unos 500000 pesos para comprar bonos para el gobierno y arbitrar el mercado ..

creo que un buen trader con poca guita laburando para el estado TODOS LOS DIAS te pone una tasa bajisima...

Inversor Pincharrata
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Inversor Pincharrata » Jue Ene 28, 2010 5:04 pm

Ne pueden informar si el PR12 ya corto cupon. Tengo intenciones de arbitrar con bogar y dicp.
Gracias

mazzamauro
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor mazzamauro » Jue Ene 28, 2010 5:04 pm

criacuervos escribió:Atrevido... Esa tir que pago la pcia de Bs As es mentirosa , la tenes que duplicar como minimo . Esa tir la tienen porque le enchufan los bonos a las banquetas y acredores de aca , a la fuerza, o si no lo apretan con otra cosa. Eso no es una emision, es una empapelada. La verdadera tir la sabremos cuando pueden colocar afuera . En el tricentenario

y en el tramo corte pagar esa tasa es una barbaridad.. a un año a cuanto te la tiran? :cry:

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Jue Ene 28, 2010 5:01 pm

El que va a finish tampoco le debe importar si sube o si baja si es que cree que no hay default. Un bono, para algunos inversores, no es igual a una acción. Lo único que le debe importar a ese tipo de inversor es el rendimiento que tenía el bono cuando compró. Si el rendimiento le cerró en su momento le debería importar muy poco que suba o que baje.

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Jue Ene 28, 2010 5:00 pm

Atrevido... Esa tir que pago la pcia de Bs As es mentirosa , la tenes que duplicar como minimo . Esa tir la tienen porque le enchufan los bonos a las banquetas y acredores de aca , a la fuerza, o si no lo apretan con otra cosa. Eso no es una emision, es una empapelada. La verdadera tir la sabremos cuando pueden colocar afuera . En el tricentenario

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Jue Ene 28, 2010 4:58 pm

Dario
con la renuncia ..viene una suba?

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Ene 28, 2010 4:57 pm

Patricio2 escribió: Marconatto dijo que va a presentar su opinión a la comisión por escrito esta noche. espero que los otros dos hagan lo mismo así lo pueden anunciar mañana.
Saludos

Espera unos días, la muchachada navegante está cargando provisiones baratas, para el crucero final que organiza COBOBA.

Darío

atrevido
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RO15

Mensajepor atrevido » Jue Ene 28, 2010 4:57 pm

EL RO15 cotiza a 299,75
Reconoce una tir 13,27% ...pensar que en 330 termino el año...con tir de 10.50%

Que manera de retroceder.
El castigo ha sido excesivo.
Paga mas tir que lo que pago BS As por una emision chica de 80 mm, reconociendo tir entre 10 y 13....

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Jue Ene 28, 2010 4:56 pm

Acá es imposible el empome. Lo que se ganó solo lo puede perder el que no vende nunca y ni así si compró cuando compramos muchos. Este es un foro para ganar dinero y ganar dinero se logra estando adentro cuando sube y tratando de estar afuera cuando baja. En mirgor se dice que los que decían comprar lo hacían para vender y además comparar una acción del panel general con títulos públicos no parece que tenga demasiado asidero.

nitramus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor nitramus » Jue Ene 28, 2010 4:52 pm

Como estas, Aleajacta:

Me parecen que hubo un poco de cables cruzados, voy a intenar ser mas sintetico:

Ej. 1 - cuando la FED baja la tasa: bajan los rendimientos de los bonos (por el efecto de :abajo: la tasa de descuento), baja el dolar. Lo misma sucede con el euro y el BCE.

Ej. 2 - como consecuencia del Ej. 1 la moneda dura (que tambien es un activo financiero ) se vuelve barata y los inversores buscan alternativas mas rentables, ej. acciones y bonos de los emergentes. Que hacen entonces? toman prestamos en dolares, los cambian por la moneda del pais donde van a invertir ej. real (es decir, desprenden de los dolares). Consecuencias: los B. centrales de los emergentes se quedan con esos dolares que los inversores les cambian, y acumulan mas reservas en dolares, ej. China, Brasil, etc. mientras tanto suben las monedas de los emergentes.

Espero haber sido un poco mas claro que el anterior post, cualquier comentario sera muy bienvenido!

Saludos
Aleajacta escribió:Bonos en dólares y bonos en euros (Saludos, Darío)
Hola, Nitramus. No sé cuáles son los implícitos de dos afirmaciones:
1.Es totalmente lógico que moneda y tasas bajen en sintonía.
2. Bajas yields en euros implicarán deseo de desprenderse de euros.

Primero, al decir "las tasas" o "las yields" confundimos las cortas con las largas.
Si los Gobiernos pudieran endeudarse a largo plazo a tasas bajas, lo harían. Con el dinero que recibieran harían obra pública, darían préstamos o lo que sea.
Pero no hay suficientes inversores dispuestos a confiar muchos de sus ahorros al incierto futuro y a muchos gobiernos. A menos que las expectativas de inflación sean bajas o las tasas largas parezca que vayan a bajar (que es casi lo mismo). Los Gobiernos no fijan las tasas de largo plazo, sino el mercado. Si no fuera así, la teoría básica de las curvas de demanda y oferta estarían erradas.

1. "Es totalmente lógico que moneda y tasas bajen en sintonía." No en sinotína, al menos.
Si lo que decís fuera cierto debería ser cierto lo opuesto: que es lógico que monedas y tasas suban en sintonía.
Pero si esto fuera cierto, Argentina tendría una moneda fuerte, ya que el Gobierno paga tasas muy altas.
Sin embargo, es al revés, que es más lógico: si la moneda se cree que valdrá menos, los ahorristas solo prestarán a tasas altas.

Y la sintonía no es tal. Si el precio de una moneda sube, el Gobierno puede preferir bajarlo. Para hacerlo debe ofrecer más de esa moneda. Una forma de lograrlo es ofrecer tasas cortas más bajas para tomar menos dinero que antes del mercado y que haya más en poder del público (y si ese capital quiere irse a otros países, el precio del dinero igual baja).

Por eso, entiendo que lo que quisiste decir es que, si las tasas que ofrece pagar el Gobierno son menores que las expectativas de inflación, no habrá muchos deseosos de prestarle. Ese dinero en poder del público irá a consumo provocando inflación, a otras monedas depreciando esta o, en el mejor de los casos, a inversiones en la economía real.

Sin embargo, en los números de Reuters, primero ha bajado el precio del euro, medido en dólares. Y DESPUÉS han bajado las tasas LARGAS en euros. ¿Cómo puede ser que la moneda cueste menos, pero que los ahorristas quieran cobrar MENOS cantidad de esa moneda dentro de 10 o 30 años?
La única explicación que encuentro satisfactoria es que la expectativa es que el euro subirá, medido en dólares (o que no habrá inflación que es casi lo mismo, pero medido en bienes y servicios). ¿Cuál es tu explicación?

2. "Bajas yields en euros implicarán deseo de desprenderse de euros". Depende.
Creo que esto es cierto con dos condiciones, al menos:
UNO. Que las yields cubran MENOS expectativa de inflación. (Si las yields y las expectativas de inflación bajan "en sintonía" el poder adquisitivo a cobrar sería el mismo).
DOS. Que esto es cierto para las tasas CORTAS, no para las largas. (Si el Gobierno pudiera endeudarse a tasas largas menores es que habría confianza en el futuro de la economía y su moneda, como sucede en China y aún en Japón).

Lo anterior está, además, en relación con muchas cosas. Una muy importante es la cantidad de alternativas de renta/riesgo. Que no las haya buenas ayuda a los Gobiernos a endeudarse a tasas largas y bajas.

Saludos y espero tus reflexiones.

PD: muy bueno el ejemplo MAGIA, de como, si el Gobierno puede disponer de las llamadas reservas de libre disponibilidad, podrá contar con más pesos solo con devaluar la moneda.



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