Foro dedicado al Mercado de Valores.
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wake11
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Mensajepor wake11 » Mié Ene 27, 2010 10:44 am
criacuervos escribió:Ningun pais del mundo paga cash nada... todo rollover y nuevas emisiones... De eso vive el mundo entero... y nosotros quisimos inventar la polvora.... Imaginate si a Usa le dicen que tiene que "vivir con lo nuestro " .... explota en diez segundos.... por eso , el default , el canje del 2005 y lo que nos pasa ahora es inexplicable .... todo verso ideologico, todo negocios valijeros , todo rosca .... era sencillo.. en el 2001 tenian que pedir mas plazos y dejar todo como estaba...
Y hoy estariamos hablando de otras cosas... como Chile
Tenes razon en que nadie paga cash, pero ya en la situacion que estabamos en el 2001 si habia caja para poder pagar de esa forma me parece que generaba confianza en el pais.
Ahora para llegar a lo que es Chile hoy, me parece que nos falta tanto.... tengo 28 años y no se si lo voy a llegar a ver.
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criacuervos
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Mensajepor criacuervos » Mié Ene 27, 2010 10:24 am
Ningun pais del mundo paga cash nada... todo rollover y nuevas emisiones... De eso vive el mundo entero... y nosotros quisimos inventar la polvora.... Imaginate si a Usa le dicen que tiene que "vivir con lo nuestro " .... explota en diez segundos.... por eso , el default , el canje del 2005 y lo que nos pasa ahora es inexplicable .... todo verso ideologico, todo negocios valijeros , todo rosca .... era sencillo.. en el 2001 tenian que pedir mas plazos y dejar todo como estaba...
Y hoy estariamos hablando de otras cosas... como Chile
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Mr_Baca
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Mensajepor Mr_Baca » Mié Ene 27, 2010 10:13 am
Preguntas en serio ?
Teniamos para pagarle mas de 10000 millones al FMI...
Y le regalo 48000 millones de euros-dolares-yenes-pesos ( en todas las moneda spara que nadie se sienta ofendido ) Robertito...
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bullbear
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Mensajepor bullbear » Mié Ene 27, 2010 10:11 am
Mr_Baca escribió:Lo mas grave, no fue indexar la deuda. Fue poner lastre al crecimiento, regalando 48.000.000.000 millones de dolares - euros, yenes - pesos de la nada, que se ahorraba un un pago en efectivo muy chico en 2005. Y no lo tomo por inepto a Robertito, lo tomo por corrupto y vende patria que habra recibido millonadas en sobres...
El lastre que le pusieron al crecimiento economico, fue terrible.
Pero bueno, nadie habla de eso, como en usa no se habla de el choreo que hicieron con la millonada que le dieron a los bancos...
Te lo pregunto porque no es mi fuerte, teníamos cash en el 2005 para pagar el muerto completo ?
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Mr_Baca
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Mensajepor Mr_Baca » Mié Ene 27, 2010 10:02 am
Lo mas grave, no fue indexar la deuda. Fue poner lastre al crecimiento, regalando 48.000.000.000 millones de dolares - euros, yenes - pesos de la nada, que se ahorraba un un pago en efectivo muy chico en 2005. Y no lo tomo por inepto a Robertito, lo tomo por corrupto y vende patria que habra recibido millonadas en sobres...
El lastre que le pusieron al crecimiento economico, fue terrible.
Pero bueno, nadie habla de eso, como en usa no se habla de el choreo que hicieron con la millonada que le dieron a los bancos...
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canicasar
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Mensajepor canicasar » Mié Ene 27, 2010 9:57 am
atrevido escribió:
En Mexico se hizo algo parecido despues del tequila , pero tengo entendido que cuando la inflacion alcanzo la cotizacion del dolar(todos sabemos que eso en 6 años ocurre) el gobierno mexicano recompreo su deuda.
Porque en 6 años la inflacion empata la evolucion del dolar
Aca el ERROR GARRAFAL fue lanzar los DICP y los PARP, es decir ,
dar un bono que ajusta el cer hasta el 2035.
Si los economistas SABEN que la inflacion (tipo tortuga) alcanza la liebre(dolar)
cuando se dispara, porque orfecen esos titulos a tan largos plazos con ese tipo de ajuste?
Cuando en el 2008 1.40 mas cer ya equivalia a un dolar(seis años despues ) lo que se hizo fue dibujar el indice , porque lo que estaria ocurriendo(que es la apuesta de los que adquirieron PARP Y DICP Y OTROS LARGOS EN PESOS) es que ese ajuste por cer iba a significar CON EL TIEMPO obtener una suculenta ganancia en dolares
La solucion es dibujar el cer hasta el 2035?
Son inutiles, porque la apuesta es al crecimiento y , en nuestro pais , crecimiento viene con inflacion.
Ahora bien , si se hubiese implementado una idea neoliberal de AJUSTE , 1.40 mas cer hubiese sido mas viable, pero no, implementaron un producto "liberal"para una politica que proclaman "de crecimiento".
Una combinacion deficitaria.
Exelente post,lo mejor de la discusion,sobre el tema inflacion.

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criacuervos
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Mensajepor criacuervos » Mié Ene 27, 2010 9:52 am
atrevido escribió:
Aca el ERROR GARRAFAL fue lanzar los DICP y los PARP, es decir ,
dar un bono que ajusta el cer hasta el 2035.
Si los economistas SABEN que la inflacion (tipo tortuga) alcanza la liebre(dolar)
cuando se dispara, porque orfecen esos titulos a tan largos plazos con ese tipo de ajuste?
Cuando en el 2008 1.40 mas cer ya equivalia a un dolar(seis años despues ) lo que se hizo fue dibujar el indice , porque lo que estaria ocurriendo(que es la apuesta de los que adquirieron PARP Y DICP Y OTROS LARGOS EN PESOS) es que ese ajuste por cer iba a significar CON EL TIEMPO obtener una suculenta ganancia en dolares[/color]
La solucion es dibujar el cer hasta el 2035? :113:
Son inutiles, porque la apuesta es al crecimiento y , en nuestro pais , crecimiento viene con inflacion.
Ahora bien , si se hubiese implementado una idea neoliberal de AJUSTE , 1.40 mas cer hubiese sido mas viable, pero no, implementaron un producto "liberal"para una politica que proclaman "de crecimiento".
Una combinacion deficitaria.
Increibke.... algo muy fuerte esta por suceder... es la primera vez en años que estoy de acuerdo con Atrevido... Agarrense fuerte... se viene algo grande ... puede pasar cualquier cosa

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atrevido
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Mensajepor atrevido » Mié Ene 27, 2010 9:45 am
nitramus escribió:Murddock, indexar la deuda no es ningun pecado si tenes la inflacion realmente controlada. En USA emiten Treasury Inflation-Protected Securities (TIPS) que son deudas indexadas!
La inflacion es sinonimo de una mala administracion economica. Es más, la inflacion alta provoca más daño a una economia que una devaluación.
Saludos
murddock escribió:Lavagna Indexo la deuda...
Y todavia se da el gusto de seguir apareciendo.

AGREGO ALGO A CONTINUACION DE GROUCHO
Groucho escribió:
No hay problema con la indexación per se. El problema aparece cuando se indexa después de tamaña devaluación.
En Mexico se hizo algo parecido despues del tequila , pero tengo entendido que cuando la inflacion alcanzo la cotizacion del dolar(todos sabemos que eso en 6 años ocurre) el gobierno mexicano recompreo su deuda.
Porque en 6 años la inflacion empata la evolucion del dolar
Aca el ERROR GARRAFAL fue lanzar los DICP y los PARP, es decir ,
dar un bono que ajusta el cer hasta el 2035.
Si los economistas SABEN que la inflacion (tipo tortuga) alcanza la liebre(dolar)
cuando se dispara, porque orfecen esos titulos a tan largos plazos con ese tipo de ajuste?
Cuando en el 2008 1.40 mas cer ya equivalia a un dolar(seis años despues ) lo que se hizo fue dibujar el indice , porque lo que estaria ocurriendo(que es la apuesta de los que adquirieron PARP Y DICP Y OTROS LARGOS EN PESOS) es que ese ajuste por cer iba a significar CON EL TIEMPO obtener una suculenta ganancia en dolares
La solucion es dibujar el cer hasta el 2035? :113:
Son inutiles, porque la apuesta es al crecimiento y , en nuestro pais , crecimiento viene con inflacion.
Ahora bien , si se hubiese implementado una idea neoliberal de AJUSTE , 1.40 mas cer hubiese sido mas viable, pero no, implementaron un producto "liberal"para una politica que proclaman "de crecimiento".
Una combinacion deficitaria.
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Patricio2
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Mensajepor Patricio2 » Mié Ene 27, 2010 9:31 am
Patricio2 escribió:Groucho, justamente leí algo sobre que unas de las nuevas funciones del BCRA serían bajar las tasas y fomentar el crédito.
Saludos
Groucho escribió:
No me convence que sea función particular del bcra fomentar el crédito. Quizás es momento de promover al menos parte de la famosa reforma bancaria, junto con la creación del banade, y fomentar el crédito desde la banca. Nación, Provincia e Hipotecario pueden incrementar el crédito a las pymes fácilmente.
Y sí es un rol del bcra promover un aumento de la liquidez para dar más aire a los bancos privados si lo llegaran a requerir. Simplemente, quizás, disminuyendo las licitaciones de lebacs o aumentando los pases activos. Con esos mecanismos y un plan definido, debería ser factible un aumento del crédito a tasas razonables.
Y que arreglen algo con el cdp, qué joder!
Si Groucho, dije cualquier cosa, era algo así como "implementar políticas tendientes a incentivar la baja de tasas para créditos y el aumento del mismo", más en línea con lo que opinás vos.
Saludos
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Aleajacta
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Mensajepor Aleajacta » Mar Ene 26, 2010 11:58 pm
Hola, Nitramus.
Me estaba entreteniendo con números del FMI. Todavía toman la inflación del INDEC para Argentina (estimaron 5% para 2009. The Economist aun publica 6,2%). ¿Tenés idea de qué institución internacional publica números más parecidos a los de las consultoras locales?
Un abrazo.
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