TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Aleajacta]

Buenas tardes. ¿Se acuerdan de la encuesta que hizo Darío, a fines de noviembre, del precio del cupón pre corte?

Uno de los números menores fue $ 8,40. Y la mediana de la encuesta, no el promedio, coincidía con el número que tiró Patricio: $ 9,15.

Si a esos números se les restaba el pago de $ 3,72 del 15 de diciembre nos daba precios post corte de $ 4,78 y $ 5,43, respectivamente.

Pero desde el 15 de diciembre han pasado 41 días. O un 5,6% de los 730 días que faltaban para el próximo pago casi seguro.

Por lo que esos precios deberían ser hoy más altos. Al mismo porcentaje: $ 4,94 y $ 5,73. El comprado puede tranquilizarse con que su activo está, relativamente, cada vez con más potencial. Y es acertado pensarlo así.

Porque, comparándolos con un precio actual de $ 4,56, las dos estimaciones quedan por debajo en -8% y -20%.
Una diferencia de 12 puntos.

Si al 15 de julio el precio fuera el mismo que ahora, ambas estimaciones estarían por debajo -24% y -35%.
Una diferencia de 9 puntos.

Y si al 15 de diciembre, siguiera igual, las diferencias serían -35% y -44%.
Una diferencia de 6 puntos.

Es imposible que el precio no suba nada hasta esta última fecha, pero es curioso ver a qué precios y a qué fechas valuaciones diferentes tienden a coincidir. Y sí estoy suponiendo que la nueva información no cambia, pero confirma, ambas expectativas de valuación de los TVPP.

Pero lo importante es: ¿se entiende que el que valuó en menos el precio cada vez lo ve, proporcionalmente, más barato (de -8% a -24% a -35%) que el que lo valuó en más (de -20% a -35% a -44%)?

Por ejemplo, si a esa fecha el precio estuviera un 30% más alto que hoy, el que vendería vería que gana un 30% respecto a hoy y el que compraría vería que lo hace a un precio un 15% más bajo que al que lo había valuado.

Saludos.

[boquita]

generalmente coincidimos Martin
y sos vos el especialista en bonos y cupones
asi como q me considero bastante buena en renta variable, aca soy de madera..
pero asi y todo vendi en 5.09 los tvpp..
Considero q la coyuntura para los tvpp es 80% canje
y 20% crecimiento...
o sea lavariable q mas los puede afectar es
la salida rapida del canje

es solo una opinion
saludos TROESMA

[martin]

Martin considera que las noticias referidas al crecimiento seran anteriores a las noticias que beneficiaran a los bonos porque, con estos conflictos , el canje ,que es el gran catalizador de suba, podria demorarse.

Es un razonamiento sensato, pero no creo que sea asi,
porque la necesidad que tiene el gobierno
por hacer el canje hara que estas demoras y estos problemas se resuelvan pronto.

Yo creo lo que escribí ayer.....

Los bonos tienen un solo catalizador de suba importante y es el canje. En cambio, a estos precios, los cupones tienen 2: el crecimiento y el canje. Y los datos del crecimiento están muy cerca de conocerse (es más: ya se están conociendo). Espero que las noticias que benefician a los bonos también lo estén.....

[atrevido]

Martin considera que las noticias referidas al crecimiento seran anteriores a las noticias que beneficiaran a los bonos porque, con estos conflictos , el canje ,que es el gran catalizador de suba, podria demorarse.

Es un razonamiento sensato, pero no creo que sea asi,
porque la necesidad que tiene el gobierno
por hacer el canje hara que estas demoras y estos problemas se resuelvan pronto.

[CIRUZZO EL MILLONARIO]

Muchachos buenas tardes..me reincorporo al foro desp de estar ausenete un mes.

Hace un rato en C5N un analista dió los números de un privado sobre el consumo en super de cadenas grandes y Chinos. En el priemro de los casos el aumento del ultimo trimestre del 2009 fue del 17% y de un 4% en lo que va de enero..en el segundo caso las cifras son para lo que va de enero y rondan los 4-5% de crecimiento del consumo...y dichos datos no consideran ningún centro turístico sino q son de cap y gran bs as...por lo tanto es de personas q no están de vac. Se remarcó en la nota que el incremento enorme del 17% sin dudas está explicado por los pagos de 140$ por hijo..si no me equivoco ya van tres....

[martin]

Atenti

En TN recien dijeron que se pagaria la deuda con las ganacias del BCRA

La opción principal: usar las ganancias del Banco Central. El BCRA cerró 2009 con 20.000 millones de pesos de utilidades, derivadas de sus inversiones en bonos y de la devaluación del peso frente al dólar (que fue de 10% en el año), que es la moneda en la cual la entidad tiene la mayor parte de sus reservas. La intención del Ministerio de Economía sería aprovechar la nueva composición oficialista del BCRA -tras la salida de Redrado- para apropiarse de todas o casi todas las ganancias. Esto podría hacerlo sin conflictos, ya que el Gobierno es el único accionista del banco.

Es muy probable que salgan con esa solución lateral. Hace rato que escribí/mos que esa era una salida interesante para reemplazar al fondo del bicentenario. Igualmente pienso que el dnu del fondo del bicentenario tiene bastantes probabilidades de aprobarse en el congreso. Lo que pasa es que no lo van a mandar al congreso hasta que estén muy seguros que lo pueden aprobar por esa vía.

[atrevido]

Si, martin , pero dado que no me gusta estar al 100% en un activo,
encuentro mas seguridad en saber que:

1:el ro15 y el tvpp pueden tener una relacion ratio que puede ser que sea como digo.Tampoco te olvides de las rentas que da el ro15 y que pueden ir directo a cupones

2.el tvpy en mi opinion esta mas al coocimiento y al alcance del ciudadano del mundo , razon por la cual mi idea que el ratio tvpy/tvpp se iba a ampliar se dio efectivamente y estimo seguira dandose, por lo menos en 2010

En resumen: la diversidad esta , pero la posibilidad de converger tambien. :110:

[Patricio2]

Atenti

En TN recien dijeron que se pagaria la deuda con las ganacias del BCRA

La opción principal: usar las ganancias del Banco Central. El BCRA cerró 2009 con 20.000 millones de pesos de utilidades, derivadas de sus inversiones en bonos y de la devaluación del peso frente al dólar (que fue de 10% en el año), que es la moneda en la cual la entidad tiene la mayor parte de sus reservas. La intención del Ministerio de Economía sería aprovechar la nueva composición oficialista del BCRA -tras la salida de Redrado- para apropiarse de todas o casi todas las ganancias. Esto podría hacerlo sin conflictos, ya que el Gobierno es el único accionista del banco.

Boudou lee el foro!!

¿Cuánto hace que se habló de esto aquí?

[MAGICBOX]

Atenti

En TN recien dijeron que se pagaria la deuda con las ganacias del BCRA

La opción principal: usar las ganancias del Banco Central. El BCRA cerró 2009 con 20.000 millones de pesos de utilidades, derivadas de sus inversiones en bonos y de la devaluación del peso frente al dólar (que fue de 10% en el año), que es la moneda en la cual la entidad tiene la mayor parte de sus reservas. La intención del Ministerio de Economía sería aprovechar la nueva composición oficialista del BCRA -tras la salida de Redrado- para apropiarse de todas o casi todas las ganancias. Esto podría hacerlo sin conflictos, ya que el Gobierno es el único accionista del banco.

[martin]

martin
Es que esa relacion ro15 con tvpp siempre va a ser , por lo menos desde el punto de vista logico, una buena combinacion y una excelente idea para hacerse de mas tvpp, en mi opinion.
El fundamento?'
El ro15 con el canje tiene que subir porque tiene que representar una tasa menor.
No puede hacerse un canje y la tasa ser igual.
Ahora bien , por otro lado, creo que el tvpp podria no subir en la misma magnitud .
Alli estaria la posibilidad del traspaso.
Dasein :110:

Lo que pasa es que el canje se atrasó y en cambio los datos del crecimiento son noticias que vamos a tener bastante antes. Me parece que en el corto plazo, de tranquilizarse un poco los mercados externos y el conflicto con Redrado, vamos a tener más catalizadores que benefician a los cupones y tengo mis dudas si vamos a ver catalizadores de suba respecto a los bonos en el mismo horizonte temporal.

[martin]

Las ventas en shopping crecieron 17,3% en diciembre.
Ojala se multipliquen estos datos...

Ese dato de los shoppings es impresionante. Veremos si siguen apareciendo buenos datos como ese. Yo creo que sí...

[atrevido]

martin
Es que esa relacion ro15 con tvpp siempre va a ser , por lo menos desde el punto de vista logico, una buena combinacion y una excelente idea para hacerse de mas tvpp, en mi opinion.
El fundamento?'
El ro15 con el canje tiene que subir porque tiene que representar una tasa menor.
No puede hacerse un canje y la tasa ser igual.
Ahora bien , por otro lado, creo que el tvpp podria no subir en la misma magnitud .
Alli estaria la posibilidad del traspaso.
Dasein :110:

[martin]

Igualmente, Atrevido, si los datos del crecimiento son buenos el tvpp va a subir antes y más fuerte que el ro15. Más allá de esto el ro15 tiene la ventaja de ser menos volátil y ante una baja exagera menos los movimientos. Aunque, me parece, que cuando se confirmen buenos datos del crecimiento el tvpp va a bajar la volatilidad porque el piso empezaría a verse mucho más claro a no ser que suba mucho.