TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

Yo yengo cupones viejos , desde el canje.. Despues hice algo en ese ultimo pago y sali medio hecho. Ahora no compraria , porque me parece que hay tiempo. Si no suben mucho mas adelante compro. Se gano mucho mas con los titulos que con los cupones . Lo logico seria que la proxima sea al reves

Eso es así: los cupones tienen más potencial de suba que los bonos. Respecto a lo primero es muy relativo porque, tal vez, cuando empiecen a confirmar que los primeros datos del crecimiento del 2010 son altos no haya mucho tiempo para comprar barato.

[criacuervos]

Yo yengo cupones viejos , desde el canje.. Despues hice algo en ese ultimo pago y sali medio hecho. Ahora no compraria , porque me parece que hay tiempo. Si no suben mucho mas adelante compro. Se gano mucho mas con los titulos que con los cupones . Lo logico seria que la proxima sea al reves

[Goldfinger]

y bueno ahi esta la joda (el riesgo)
si tuvieras certezas el tvpp tendria como precio su valor facial descontado y no habria negocio.
por otro lado, aunque la inflacion sea hasta del 20% sigue siendo un tremendo negocio. aca la clave, lo que hace que esto sea un negocion o no, es el crecimiento de 2010 mayor a 3,26% o no.

hace rato que lo digo, esto es una apuesta. el que no arriesga, no gana
y vos, chabon, de que lado estas? :110:

Si y supiera que los van a garpar y que la inflacion no supera el 10 % anual los cupones son el activo mas barato que existe en el mundo entero, no hay nada comparable , ni bonos ni nada.
Lo que pasa es que no confio en ninguna de esas dos cosas . Sobre todo la segunda

[martin]

El valor actual hay que valuarlo mirando el futuro y eso en mi opinión indica un cupón subvaluado (siempre parto del supuesto que tenemos un pago asegurado en el 2011) pero si lo comparamos con los precios de gran parte de 2006 y 2007 se puede concluir que los precios de esos años estaban más cerca del Valor Actual de ese momento de lo que lo están los precios de hoy del Valor Actual que le podemos asignar en este momento.

[criacuervos]

Independiendemente de la discusión si fue una buena inversión o no, creo que sí tenés que contar lo cobrado ya que estás comparando inversiones, y no podés pensar sólo en el precio del activo sino que tenés que sumar los pagos realizados. Es decir, si no tomás en cuenta todos los flujos, no tiene sentido la comparación.

Entonces hoy tiene un valor negativo porque el que los compra descarta que en el 2011 paguen. Y si te paga el 2011 , en ese momento , cuando nos fijemos el precio de hoy y le descontemos ese pago vamos a ver que hoy vale menos de 0. No me cierra. Para mi no puede ser asi. Pero bue, mucho no importa. Es todo muy relativo es este papel. No se sabe nada

[martin]

Alguien puede creer q en un proximo default los cupones se paguen honrrosamente?
Naaa
entra todo al default y a barajar y dar de vuelta

Y quien dijo contrario?........

[martin]

La inflación si es menor a la devaluación nominal hace que el tvpp, por ejemplo, pague más. Es decir: la inflación no lo afecta y hasta lo puede beneficiar. Además no veo ningún riesgo de no pago y más aún en un activo que paga si la economía crece (yo muchas veces escribí que no debe haber país que después de crecer más de un 3% un año al otro te defaultea) y además que la gran mayoría de la emisión está en manos del Anses.

[Capitalista]

Lo haré

Aunque si podés analizalo también de la otra forma... son dos formas válidas de ver el activo

[martin]

Capitalista esa es una manera muy arbitraria de medir la suba ya que el tvpp porque te vas lejísimos en el tiempo. El tvpp, por ejemplo, llegó a tener un precio de 13 pesos hace menos tiempo que en el 2005 y los que compraron a esos precios no ganaron nada.
Igualmente lo único importante es el Valor actual y ese valor, pensando que se crece en el 2010 por encima del 3,26% y asumiendo ciertos escenarios, está lejísimos del precio actual. Hicimos muchos análisis sobre este tema y sobre los fundamentals de este activo y están todos a la mano si los queres leer.

saludos

[Capitalista]

Si y supiera que los van a garpar y que la inflacion no supera el 10 % anual los cupones son el activo mas barato que existe en el mundo entero, no hay nada comparable , ni bonos ni nada.
Lo que pasa es que no confio en ninguna de esas dos cosas . Sobre todo la segunda

Ese es el tema

[criacuervos]

Si y supiera que los van a garpar y que la inflacion no supera el 10 % anual los cupones son el activo mas barato que existe en el mundo entero, no hay nada comparable , ni bonos ni nada.
Lo que pasa es que no confio en ninguna de esas dos cosas . Sobre todo la segunda

[Capitalista]

Capitalista vos dijiste que subió un 250% y yo te digo que desde principio del 2009, el que invirtió en ese momento, lleva ganado muchísimo menos que el porcentaje que dijiste vos.

Respecto al Valor Actual obviamente es lo más importante y te puedo asegurar que es mucho más alto al precio actual. Ya argumentamos mucho sobre ese tema (no sé si leiste lo que escribimos durante estos últimos meses. Te recomiendo que leas los escenarios del forista Apolo donde le asigna distintos valores actuales) y no utilizamos ni el argumento de la autoridad ni el argumento adhominen ........

Descargate el histórico del TVPP a valores constantes y vas a ver lo que te digo... es como un valor actual inverso... y el mínimo estuvo el 29.11.2005 a 1.4037 pesos