Títulos Públicos

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martin
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Re: Bonos en pesos - Precios posibles con RTA 20 %

Mensajepor martin » Mié Dic 30, 2009 8:24 pm

DarGomJUNIN escribió:Refresco este resumen, para informar a los que recién ingresan en este “Topic” y no tienen tiempo de leer todo:

Presten atención a estos precios probables, porque les pueden servir para hacer óptimos arbitrajes o rotaciones.
La matemática financiera terminará prevaleciendo, porque así es como los grandes operadores valúan sus activos.
Aplicar el concepto analítico RTA (RENTA TOTAL ANUAL) es ideal para Bonos con pagos mensuales y ajuste CER.

A pedido del público inversor, el boletín semanal con las próximas cotizaciones posibles de títulos públicos en pesos.
Según mis cálculos, el mercado considera una probable suba futura del dólar similar al devengamiento del CER.
Toda matriz de correlatividad entre bonos, siempre se refiere a una precisa RTA o TIR (según el método usado).

Cotizaciones teóricas de Bonos, para obtener una RTA (RENTA TOTAL ANUAL) plazo 1 año, equivalente a un 20 %
PRE9=150,00 PR12=209,00 PR13=86,00 NF18=179,00 AJ12=85,60 AE14=94,50 PARP=41,25 DICP=136,00
Margen: PRE9:- 0,7% PR12:+ 3,5% PR13:+14,5% NF18:+10,7% AJ12:- 1,6% AE14:+10,1% PARP:+ 6,5% DICP:+14,4%


Elementos de cálculo: 1º) CER promedio mensual 0,75 % (en función de su proyección futura) 2º) Reinversión de Intereses y Amortizaciones 3º) Suba de precio en escala logarítmica neperiana MENSUAL hasta maduración final.
Atención: CER calculado en forma independiente de los Intereses (que son tenidos en cuenta en otro paso aparte).
Más información detallada sobre el presente algoritmo: ver mis artículos del tema, publicados en la Home de RAVA.

Los bonos con menor “promedio ponderado de vida”, serán los primeros en poder alcanzar estos precios objetivos.
Cuidado con la interpretación de este párrafo precitado, porque es clave para entender toda la evolución temporal.
Significa que existirá una gradación de precios en función de la vida media de cada bono, acorde con su estructura.

Explicaré en forma breve y concreta que existe una especie de relatividad para lograr llegar a esos valores futuros.
Los medianos alcanzarán el “target”, los cortos lo pueden superar un poco y los largos pueden quedar algo abajo.
Esta comprobación, tanto lógica como empírica, demuestra que no se deben guiar solamente por la simple paridad.

El único trabajo pendiente, que cada interesado debe realizar, es dividir el precio probable por la última cotización.
Ese resultado es un coeficiente, que restándole 1 y multiplicando por 100, indicará el posible porcentaje de suba.
Un título público puede estar retrasado en su cotización teórica, porque existe un vendedor temporal persistente.

No confundir con TIR. Es un cálculo integral, con reinversión total y suba de valor en escala logarítmica neperiana.
Es una visión de inversión a mediano plazo (horizonte 1 año) confeccionada con datos razonables y equilibrados.
Este análisis refleja la realidad de cada inversor particular, porque considera reinversión y expectativa de aumento.

Esta información sirve para hacer cálculos, referentes al futuro de los bonos en pesos más transados en la Bolsa.
Es importante señalar que el rendimiento de estos bonos, será el piso de tasa para todo endeudamiento provincial.
Los títulos provinciales rinden un mayor spread que sus similares nacionales, por la menor disponibilidad de fondos.

En toda comparación con Bonos Tasa BADLAR, deben recordar que estos no tienen incremento técnico por CER.
Por ese motivo, al compensar ese acrecentamiento faltante, los bonos AJ12 y AE14 aparentan tener TIR muy alta.
Importante detalle inversor: NF18 es el único Bono con CER que quedó disponible para negociar en gran escala.

Cuidado con PR13, porque desde 2006 los juicios que pierde el Estado Nacional, los suele pagar con estos bonos.
Eso motiva que sea muy saltarín y con relativo poco volumen. Muy sujeto a sus asustadizos tenedores forzados.
Algún forista abogado (especializado en juicios contra el Estado Nacional) puede tener información más detallada.

El problema fundamental para valorar los warrants o cupones PBI, es que su análisis se basa en una combinación matemática del flujo futuro de fondos con la lógica aleatoria del Método Montecarlo u otras similares martingalas.
No olvidar de aplicarle una mayor exigencia de tasa de descuento, por tratarse de un warrant con pagos inciertos.
Si 1 agente puede manejar la plaza de TVPP a su arbitrio, todo cálculo de flujo de fondos sólo es para largo plazo.

Una ventaja exclusiva de los Bonos con respecto a las Acciones, es su imposible manipulación por uso de opciones.
Los bonos suben con el rumor y también con la noticia, pues se rigen por hechos objetivos (políticos y financieros).
El análisis técnico mediante gráficos, no es útil para bonos, porque surgen novedades no previstas en los precios.

Un dato orientador, que permite anticipar la tendencia del rendimiento en bonos, es la evolución de la Tasa Badlar.
Recuerden que las empresas quiebran y los depósitos bancarios no tienen “intangibilidad”, mientras que en la peor variante, los gobiernos suspenden pagos y procuran refinanciar sus deudas o proponen diversos canjes temporales.
Un consejo final para los nuevos inversores, no operen con Bancos por su burocracia, busquen un Agente de Bolsa.

Yo no hago pronósticos de precios. Nunca olviden que es un error afirmar que un título va a valer seguro X pesos.
Siempre puede surgir una baja general, para tomar ganancias y limpiar manos débiles (asustadizos y caucionados).
Cuidado con Acciones, porque Bancos, Consultoras y Calificadoras, tienen información anticipada de sus números.

Quien afirme que las opiniones vertidas en este foro no influyen en el mercado, está como mínimo desinformado.
Es leído por muchos operadores de Bolsa y periodistas de diarios financieros, al ser un termómetro del mercado.
Nunca inviertan en lo que no comprenden. Cuando un activo sube por euforia, baja con pánico por la ciclotimia.

La única verdad es la realidad (Aristóteles). Los números dominan el mundo (Napoleón). Quien quiere oír que oiga.
Darío

De acuerdo a ese mismo cálculo de Darío con una renta del 20%, que por lo visto ahora no toma en cuenta para evaluar al pr13, el pr13 tendría un target de 86 pesos para lograr esa renta total anual. Igualmente, sinceramente, yo lo respeto a Darío pero jamás, para detectar desarbitrajes, me basé en el tema de la renta total anual.

Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Mié Dic 30, 2009 8:16 pm

Un recuerdo simbólico del 2009, como para enmarcar y colgar.
El mensaje subliminal es...más vale decisión propia que seguir el humor de Elmer.

Feliz año para todos
Adjuntos
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martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mié Dic 30, 2009 8:10 pm

martin escribió:Voy hacer bien explícito:

Yo tengo una muy buena cantidad de nf18 pero, sin duda, el pr13 está más barato y tiene bastante más potencial de suba......

Voy a ser quise decir......

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mié Dic 30, 2009 8:10 pm

Voy hacer bien explícito:

Yo tengo una muy buena cantidad de nf18 pero, sin duda, el pr13 está más barato y tiene bastante más potencial de suba......

rodrigovn
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor rodrigovn » Mié Dic 30, 2009 7:58 pm

Tal vez el concepto de "renta total Anual" tenga algun sentido para evaluar a determinado tiempo vista la posible ganancia teórica comprando un bono específico y esperando que aumente su precio, pero.... para evaluar desarbitraje entre bonos no tiene NINGUNA utilidad.

Simplemente, comparar rentas teóricas futuras tomando un crecimiento logaritmico de precios basado en el precio actual no tiene sentido.

La RTA de PR13, por ejemplo, es ridiculo que la tomemos como 22% a un precio de $74,5 y a su vez digamos que la RTA de AJ12 es del 20% a un valor de $86, siendo sus TIRs de 13,16% y 18,68% a los precios actuales, muy cercanos a esos $74,5 y $86. No hace falta ni siquiera hacer un cálculo para darse cuenta que el supuesto que está asumido aquí es que el incremento de precio de PR13 va a ser notablemente superior que el de AJ12. ¿En función de que?

El supuesto de aumento de precios neperiano basado en el desarbitraje teórico ya de por si es una contradicción. Es tomar una variable endógena como exógena, grave error al analizar un fenómeno.

No hay vueltas, el concepto es de una equivocación básica tremenda. .., es erróneo desde su misma base.

Saludos

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Mié Dic 30, 2009 7:35 pm

No tiene nada que ver con el topic pero lo cuento igual porque si no reviento solo de alegria...

El año pasado habia comprado unos bonos perchados de Rescao que es la parte hipotecaria de Gmac.. Salio un mono, el presidente, Carpenter , hace un mes a decir que la uqerian mandar a la quiebra... Pero hoy el tesoro de EEUU le dio 3500 palos verdes para que rescap siga en el mercado de las hipotecas porque le interesa al estado... estan volando los papeluchos ...hiuuuuppiiyyyyyy.... El orejas me tiro un hueso !!!! el empomador orejudo esta vez me tiro algo !!!

Bueno.... Felicidades paratodos amigos, ha sido un año bueno en guita .... Pero en definitiva , la guita va y viene ...

Asi que yo les deseo solamente salud y paz para uds y su familia que es el unico tesoro .......

cuate
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor cuate » Mié Dic 30, 2009 7:35 pm

Bueno se acabó el año, si bien mis primeros bonos los compre en diciembre de 2008, este fue el año que les entre de lleno, despues de varios meses de relojear el tema desde el Foro Rava, me anime con todo en marzo de este año de la mano de muchos foristas (no los quiero nombrar para no herir suceptibilidades). Cada mango que podia ahorrar lo puse en bonos, incluso vendí un auto para hacerlo bonos.
Por mi cuenta pasaron los RG12, los AM11, los AJ12, los NF18, los RO15, los BDED, los BPLE, y los TVPP, todos me dieron y me siguen dando grandes alegrias.
Les agradezco a todos y cada uno las varias veces que de onda me han ayudado brindando informacion valiosa, lo mismo para la gente de Rava por brindar este espacio (un saludo especial para easy).
Les deseo lo mejor para el proximo año, que seguro será menos movido que este, pero que nos vayamos acercando a un pais normal (sin grandes ganancias pero con un poco mas de previsibilidad)
Felicidades y hasta el año proximo.
Cuate

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Dic 30, 2009 7:31 pm

apolo1102 escribió:Dario, tu calculo de precio para el PR13, es inferior al actual.

Saludos.

Sí, más exactamente un 0,3 % (considerando esta nueva escala diferencial, esa es la realidad de los números). Lo lamento.

Darío

DarGomJUNIN
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Re: Bonos en pesos - Precios posibles

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Dic 30, 2009 6:33 pm

DarGomJUNIN escribió: ............................
Escala de valoración para títulos públicos, según las distintas magnitudes temporales de sus promedios ponderados de vida, agrupados en cortos, medianos y largos. Un nuevo enfoque pragmático de la tendencia del mercado local.
Cotizaciones teóricas de Bonos, para obtener una RTA (RENTA TOTAL ANUAL) plazo 1 año, equivalente a cada valor fijado.

Cortos: (RTA 20 %) PRE9=150,50 PR12=209,50 AJ12=86,00
Medianos: (RTA 21 %) NF18=174,50 AE14=86,60
Largos: (RTA 22 %) PR13=74,50 PARP=34,25 DICP=113,50

............................
Darío

apolo1102 escribió: Para una RTA del 22%, el PR13 deberia valer 74,50 $?
Me parece que hay un error.

Estimado Apolo, considerando tu pregunta, he revisado todos los cálculos y su resultado final es correcto para RTA 22 %.

Un detalle complementario, para tener un panorama más completo de análisis: RTA 20 % = 86,50 y RTA 21 % = 80,50

PR13 parece más corto, pero su estructura legal recién paga Intereses y Amortización el 15/4/2014 (en 120 cuotas).

Un cordial abrazo y feliz año cuponero 2010. :108: Darío

MAGICBOX
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor MAGICBOX » Mié Dic 30, 2009 6:05 pm

En un año de "fiesta" para el mercado local
Bonos y cupones del PBI fueron las inversiones del año :respeto: :respeto:
http://www.ambito.com/diario/2009/1230/ ... 500747.jpg


Sin duda los títulos públicos nacionales y los cupones vinculados a la evolución del PBI fueron las estrellas del año en materia de inversiones, brindando retornos inimaginables para un año de una crisis mundial de la magnitud de la acontecida, retornos que también hubieran resultado impresionantes si hubiera sido un "año normal" y no se hubiera producido el estallido financiero de Lehman Brothers en 2008 con todas sus consecuencias.

Una clara muestra de lo anterior es que los ocho activos que más ganancias dejaron fueron bonos y cupones. El ranking de las inversiones del año lo encabezó el Bocon Pr13 que reportó, a quien lo compró al cierre de 2008, un beneficio neto de 340%. Le siguieron el cupón vinculado a la evolución del PBI en dólares bajo legislación extranjera que avanzó 293,73% y el cupón del PBI en dólares pero con legislación nacional que dejó una ganancia de 276,99%.

Detrás de los cupones, se ubicaron los títulos públicos, de los cuales se los mejores comportamientos los evidenciaron el Bogar 2018 que trepó 261,62% y el Bocon Pr12 que mejoró 257,69%.

Las señales de muestra de voluntad de capacidad de pago de la deuda emitidas por el Gobierno junto a los intentos de normalización de la relación con los acreedores y organismos internacionales, sumado al atractivo cobro que otorgaron los cupones a fin de año y a las mejores perspectivas para la economía global y nacional para 2010 fueron los determinantes de las fortísimas alzas.

También dejaron considerables utilidades el cupón emitido en euros que subió 255,95%, el Boden 2015 con una mejora de 246,95% y el Boden 2014 que ascendió 246,25%.

"En cuanto a los títulos públicos, a comienzos de año había un riesgo de default que se fue despejando con el correr del año por la intención del Gobierno de demostrar su capacidad de pago ante los compromisos de deuda", indicó al respecto Juan Ignacio Di Santo de Puente Hermanos.

En el noveno lugar del ranking aparece la mejor acción del panel general de la bolsa porteña, que fue Boldt Gaming, una empresa ligada a los juegos de azares, cuyos papeles treparon 243,26%.
En el décimo lugar de las mejores inversiones del año se ubica la primera acción de un banco, un sector que reportó en general grandes utilidades a los tenedores de sus papeles. Se trata del Banco Patagonia que tuvo un alza de 214,46%. La suba de las acciones de entidades financieras estuvo fuertemente vinculada a la revalorización por tenencia de títulos públicos entre sus activos. En el caso del Patagonia puntualmente, se sumó el interés por parte del Banco de Brasil de adquirir a la entidad argentina.

Después de Banco Patagonia se ubicó el bono Pre9 que logró un incremento de 212,60%, le siguió Molinos Juan Semino una empresa vinculada al agro que elabora y comercializa derivados de la molienda de trigo y cuyo papel avanzó 209,32%.

En el décimo tercer lugar de las quince mejores inversiones se encuentra Mirgor, cuyas acciones avanzaron 207,11%, una empresa que provee a las terminales automotrices, un rubro que término mucho mejor de lo esperado el año. A lo que se sumó el anuncio de la fabricación de la pick-up Amarok en la Argentina por parte de Volkswagen.


PDGracias a todos los que dedicaron, en mayor o menor medida, sus conocimientos y su tiempo, para ayudar
a muchisima mas gente que la que ustedes pueden imaginar ...
Lo mejor para todos en el 2010 y que sigan los exitos
...y si sube el TVPP mejor :lol:

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Dic 30, 2009 6:03 pm

No se olviden de otros próceres luchadores, dignos del bronce bonero y de alcanzar el podio del Olimpo cotizante:

Don Arquímedes Bono Eureka, Mister Elmer Cado Argento y Licenciado Olig Arkas D'Merd. :101: :101: :101: Darío

Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Mié Dic 30, 2009 6:00 pm

sramos escribió:Les dejo este cuentito, que trata sobre los bonos, los reyes magos y la ingenuidad, que a veces (a veces) es sabia: http://dejamedejoder.com.ar/2009/12/24/ ... yes-magos/

¿Qué virtud encierra creer en lo evidente? Cualquier papanatas es capaz de suscribir que existen las licuadoras y los adoquines.
En cambio se necesita cierta estatura para atreverse a creer en lo que no es demostrable y –más aun- en aquello que parece oponerse a nuestro juicio.
Para lograrlo hay que aprender –como quería Descartes- a desconfiar del propio razonamiento.
Por supuesto, en nuestro tiempo cualquier imbécil tiene una confianza en sus opiniones que ya quisiera para sí el filósofo más pintado.

Del link mencionado.

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Dic 30, 2009 5:58 pm

sramos escribió:Muy buenos, creo que "100vivos" está en uso.
Gente linda, mañana viajo a ver a la flia, así que me despido hoy hasta el año que viene deseándoles un Próspero Año Nuevo, que empezaremos con más saberes, más sabias desconfianzas, más humildes confianzas, más paciencia y más prolijidad.
Les dejo este cuentito, que trata sobre los bonos, los reyes magos y la ingenuidad, que a veces (a veces) es sabia: http://dejamedejoder.com.ar/2009/12/24/ ... yes-magos/

:respeto: Una hermosa historia, con una gran imaginación poética. Gracias. :respeto: Darío


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