TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

Agrego una cosa importante........

El factor Moreno también era algo previsible de parte de este gobierno. Para eso no hace falta ser economista pero si saber como se suelen manejar estos muchachos que nos gobiernan en ciertos contextos. Yo estaba seguro que si se la veían venir díficil, respecto a la salida de dolares, iban a tratar de frenar lo más que se puede las importaciones sea como sea.

[martin]

Y te recuerdo que en marzo de 2009 muchos bonos volvieron a tocar mínimos porque algunos seguían augurando el apocálipsis lo que quiere decir que la visión pesimista seguía instaladad mucho más alla de diciembre de 2008. Y en abril, también, y en mayo y en junio lo mismo respecto a los que auguraban el apocálipsis. Hubo que tener las cosas muy claras para no dejarse llevar por el aluvión pesimista que se instaló en la opunión pública sobre el default inminente y la super devaluación que declaraban que se iba a venir en poco tiempo......

[martin]

Mazza.....

Yo hablo de su pronóstico en febrero de 2009 que fue cuando "discutíamos" nosotros. En esa fecha empezó a proyectar un superávit comercial mucho mayor, que creo que fue de 8.500 millones de dolares, que fue corrigiendo, para arriba, todos los meses.

[mazzamauro]

en diciembre de 2008 decía (diciembre mes en que los bonos ya habia hecho piso, lo peor habia pasado) o sea que no habia nueva volatilidad que agregar... solo ver las consecuencias:
superavit comercial segun el 6 mil millones
superavit primario fiscal 36 mil millones!!!!!!!

le pifio feo en dos variables claves... pero por mucho... muchisimo. Ademas de las combinaciones en que se darían. Ese informe es muy bueno, porque es un informe muy profesional, con muchisimas estimaciones, y que le pifia mal en todas. Imaginate si Bein que es lo mejorcito (coincido con vos, nadie lo duda) lo que son los demás o el propio kirchner

Ahora... que unos meses despues el tipo lo arreglara sin mencionar sus proyecciones anteriores, ok... se dio cuenta y mejoro el margen de error...

segui con tu logica de inversor... te va hacer ganar mas plata. Segui haciendo analisis cualitativo y no tanto cuantitativo... pero ojo, eso de los ratios esta bien... es de manual (proyectar no es de manual, aclaro).. nestor es un ignorante declarado

que tengas buenas tardes y sabes que te respeto pese a todo :107:

[martin]

Bein proyectó 9.000 millones o más de superávit comercial debido a caída de importaciones. Se quedó corto pero mucho menos corto que otros economistas que proyectaban un superávit comercial mucho menor (algunos hasta proyectaron un superávit comercial de 0 ).

[martin]

Una cosita más:

Yo estoy lejos de considerarte ignorante Mazza....
Más allá de las diferencias siempre te respeté dado tus conocimientos evidentes en economía y, reconozco sin ningún problema, muy superiores a los míos. A otros foristas, en cambio, no los respeto ni un poco.

abrazo y feliz navidad aunque no soy muy religioso que digamos...

[mazzamauro]

Me basaba en varios economistas que vislumbraban una caída fuerte de las importaciones.

¿quien el bein de diciembre de 2008 que decía que se mantendrían constantes con una caída de las expo que reduciría a la mitad el superavit comercial?.. yo me acuerdo, salvo que vos hayas cambiado, que este era tu predilecto. Fijate ese informe de diciembre de 2008.
Le pidio por 20 mil millones en el superavit fiscal primario, le herro por 11 mil millones en el superavit comercial... le erro con el PBI, le error con el crecimiento de los depositivos.. un desastre mal.. en todo.

Claro.. que el bein de marzo no es el bein de tan solo tres meses atras.. pero en fin... esa rigurosidad tambien debe ser mencionada. Pronosticar es imposible.

Ahora si... nadie duda de tu logica d einversor que te ha hecho ganar plata, en eso consiste todo... pero a la hora de pronosticar no vi ningun fundamento martin. Lo tuyo fue rojo o negro quemado con noticias, te salio.. barbaro. Mañana puede que no...

feliz navidad :107:

[martin]

el tema no es pegarle al rojo o negro, el tema es pegarle al numero, no te parece?..
eso de superavit es pura charlatanería, mas cuando jamas justificaste el porque. No te vi en enero decir que era proque moreno prohibieria las IMPO... la mayoria de los economistas que vos seguis lo decían con calculos de exportaciones 15 mil millones por encima de lo sucedido, averigua y fijate... o alguno decía que las expo serían de 55 mil millones y las IMPO volverían al nivel de 2004

mira las proyecciones de bein en 2008
http://www.fcapital.com.ar/seminario/se ... MIGUEL.pdf

decime como se le puede errar tan feo?.. ¿sera un tema ideologico?

daleeee...

aprende algo martin, humildad. Yo soy humilde con las proyecciones, estoy convencido que esto es un desastre, pero cuando juego un numero lo justifico, son mas las veces que le error que le acierto, pero no ando haciendo ruido.. si?

hagamos esto, decime que esta mal de mis ratios... justificame porque es el consumo y no la inversion la que imprime variacion al PBI.. y despues hablamos, ok?

Estaba clarísimo que gran parte del superávit comercial se iba a conseguir por caída de las importaciones. Siempre tuve en cuenta esa variable. En cambio, que yo sepa, vos no. Me basaba en varios economistas que vislumbraban una caída fuerte de las importaciones.
Ahora, respecto, al superávit fiscal siempre tuve claro que aún con superávit fiscal 0 se iba a poder pagar. Vos, en cambio, decías que no.
Mi lógica es la de un inversor y jamás la de un economista y te puedo a asegurar que no la pegué de suerte. Si tuviera la lógica de algunos economistas, para invertir, sería un pésimo inversor.

saludos

[mazzamauro]

aclaro que el post original era por esto
http://img25.xooimage.com/files/c/3/e/r ... 6d34be.jpg

no quien la tiene mas grande proyectando.... en realidad no vi a nadie que proyectara con coherencia un numero en medio de incertidumbre cierta. Solo gente que ha hecho muy buenos analisis de si era negocio o no, dado que tecnicamente el dato ya estaba dado, lo unico que faltaba era saber si era rojo o negro y como lo tomaría el mercado (cosa que poco importaba porque ellos etaban convencidos que era rojo). Ahí se fallo.. yo decia negro, salio rojo.... pero no por eso vos sos nostradamus y el resto pijos ignorantes..

es navidad che... :108:

[martin]

Sigue el Duo Pimpinela x acA?

No....
El duo pimpinela es Apolo y Atrevido. Yo simplemente sería un reemplazante que a veces se divierte reemplazándolo un rato y discutiendo con Atrevido.

[mazzamauro]

el tema no es pegarle al rojo o negro, el tema es pegarle al numero, no te parece?..
eso de superavit es pura charlatanería, mas cuando jamas justificaste el porque. No te vi en enero decir que era proque moreno prohibieria las IMPO... la mayoria de los economistas que vos seguis lo decían con calculos de exportaciones 15 mil millones por encima de lo sucedido, averigua y fijate... o alguno decía que las expo serían de 55 mil millones y las IMPO volverían al nivel de 2004

mira las proyecciones de bein en 2008
http://www.fcapital.com.ar/seminario/se ... MIGUEL.pdf

decime como se le puede errar tan feo?.. ¿sera un tema ideologico?

daleeee...

aprende algo martin, humildad. Yo soy humilde con las proyecciones, estoy convencido que esto es un desastre, pero cuando juego un numero lo justifico, son mas las veces que le error que le acierto, pero no ando haciendo ruido.. si?

hagamos esto, decime que esta mal de mis ratios... justificame porque es el consumo y no la inversion la que imprime variacion al PBI.. y despues hablamos, ok?

[murddock]

Sigue el Duo Pimpinela x acA?

[martin]

Es que Atrevido el que se la pasa haciendo análisis de corto plazo sos vos y "compitiendo" sos vos. Como te enfocas tanto en el corto plazo, siendo un inversor de largo.. , te debo recordar todas mis jugadas de corto plazo que demuestran que para varios que hicieron algo parecido a mís jugadas tus dichos, por lo menos, son bastante parciales. No es cuestión de ganar ( se nota que es algo que te encanta a vos al igual que a mí) sino de explicitar las decisiones de cada uno que pudieron tener resultados muy diferentes a los que dejó entrever tu post.

saludos

[martin]

El falso movimiento que yo señale es irse de tvpy a tvpp cuando vos como un esclavo ibas como siempre detras de tu amo en el tema cupones. :101:
Saludos

pd:prefiero irme porque para demostrarme que es el mejor del mundo va a decir 10000000 de palabras , pero todo aquel que esta en tvpy sabe que en cupones hay que estar en tvpy.
Y mas a mi favor faltando 2 años para el pago pago.
Este muchacho martin cuando gana gana y si pierde , le agrega otra jugada posterior para demostrarte que gano. :110:
Es insoportable, prefiero ir a lo de mi suegra. slds

No los que lo tienen comprado, parte, en 37 pesos ni los que reinvertieron parte en 25 pesos después del pago. Mi realidad, facilmente contrastable, es que mis decisiones me permiten comprar más nominales de tvpy que las que tomaste vos más allá que hayas acertado, por ahora, en el ratio del tvpy/tvpp después del pago (no antes del pago como "competimos" en su momento donde fue más conveniente pasarse del tvpy al tvpp).

[martin]

Mazza.........

Todavía no aclaraste como fue posible que en el 2009 no caigamos en default porque vos la veías negra. Por ahora esos vaticinios tuyos de principios del 2009 no se dieron en la realidad.
Yo en cambio te decía que aún sin superávit fiscal se iba a poder cumplir con los vencimientos del 2009 y casi seguro con los del 2010. También te anticipé que el superávit comercial iba a ser mmucho más altos que el que creía vos. Si mal no recuerdo no veías un superavit comercial mayor de 3.500 millones de dolares para el 2009. Va a terminar siendo 5 veces superior Y eso que no soy economista. Eso sí: reflexiono bastante bien y tengo una visión bastante abarcante de la realidad ya que no tengo anteojeras ideológicas que me distorsionan la mirada.

Más allá de que considero que sos un tipo que sabe mucho de economía deberías reconoocer que tus proyecciones para el 2009 no se cumplieron ni cerca. Estoy esperando las del 2010 que seguramente serán negativas como la del 2009...

saludos